Sala Ortega y Gasset — Monday, April 3
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| Apr 3 | ASSEMBLEA DEI SOCI LR |
| Antonio T. | la sostanza è che c'è da mettere mano al Manifesto |
| Antonio T. | per togliere le cose datate |
| Antonio T. | e la decisione da prendere |
| Antonio T. | riguarda sostanzialmente |
| Antonio T. | la connotazione in senso RNP di LR oppure noi |
| Antonio T. | oppure no |
| Antonio T. | il mio voto è no |
| Antonio T. | e lo è |
| Antonio T. | perché il ruolo di LR |
| Antonio T. | se mai riuscirà ad averne uno |
| Antonio T. | lo vedo come laboratorio |
| Antonio T. | di Nuova Politica aperto a tutti |
| Antonio T. | e in dialogo con tutti |
| Antonio T. | che poi di fatto possano esserci |
| Antonio T. | maggiori interlocuzioni, per tanti motivi |
| Antonio T. | con l'area radicale |
| Antonio T. | questo non deve impedirci di accogliere chiunque lo voglia |
| Antonio T. | e di dialogare con chiunque vogliamo farlo |
| Antonio T. | ora a voi |
| salvio | has entered the room |
| Antonio T. | ciao salvio benvenuto |
| Antonio T. | ti appiccico adesso l'introduzione breve che ho appena fatto |
| Antonio T. | così ti metti subito a paro |
| salvio | ehm..scusate il ritardo :( |
| salvio | grassie |
| Antonio T. | View paste
(23 more lines) |
| Antonio T. | qualcuno vuole la parola? |
| Sergio D. | Hai per caso già messo mano ad un bozza? |
| Antonio T. | no |
| Antonio T. | occorre prima prendere una decisione su questo |
| Apr 3 | 1:50 PM |
| Antonio T. | poi preparo una bozza in serata e la mettiamo ai voti |
| salvio | mi trovi assolutamente d'accordo sul "questo non deve impedirci di accogliere chiunque lo voglia" |
| Antonio T. | il senso di fondo |
| salvio | ma penso che il nostro interlocutore privilegiato deve essere la RNP e/o comunque il mondo liberale-radicale |
| Antonio T. | è che per quanto mi riguarda |
| Antonio T. | ops scusa salvio vai tu |
| Antonio T. | quando hai finito dillo |
| salvio | no, no.. continua tu. |
| Antonio T. | ok |
| Antonio T. | dicevo che mi appare ormai abbastanza chiaro |
| Antonio T. | che l'urgenza che abbiamo in Italia |
| Antonio T. | è proprio quella di creare luoghi di Nuova Politica |
| Antonio T. | e LR nel suo piccolo |
| Antonio T. | dovrebbe essere uno di questi |
| Antonio T. | dovrebbe essere una "scuola" di NP, |
| Antonio T. | innanzitutto per noi |
| Antonio T. | ma aperta a tutti |
| Antonio T. | e soprattutto aperta e alla ricerca del dialogo con tutti |
| Antonio T. | Dire siamo aperti a tutti |
| Antonio T. | ma "abbiamo un interlocutoree privilegiato" |
| Antonio T. | mi appare piuttosto ipocrita |
| Antonio T. | un modo per dire "noi siamo radicali" |
| Antonio T. | "però se proprio vuoi venire anche se non lo sei, pazienza" |
| Antonio T. | lo so che onn intendi questo salvio |
| Antonio T. | ma in un doc. ufficiale |
| Antonio T. | come il Manifesto |
| Antonio T. | in cui LR si presenta per invitare a partecipare |
| Antonio T. | potrebbe essere inteso così |
| Antonio T. | e non ne vedrei il motivo. |
| Antonio T. | stop |
| salvio | quanti appartenenti a LN sono radicali e liberali? io penso tutti.. |
| salvio | stop |
| Antonio T. | appunto |
| Antonio T. | questo non mi va bene |
| Apr 3 | 1:55 PM |
| Antonio T. | non dobbiamo neanche porci il problema delle "identità" |
| Antonio T. | LR si connota per il modo il metodo di fare politica |
| Antonio T. | e nel farlo inevitabilmente si connoterà |
| Antonio T. | anche per i temi che sceglie |
| Antonio T. | per le proposte ecc. |
| salvio | ma cosa intendi esattamente per "metodo di fare politica" ? (stop) |
| Antonio T. | ma non mi va di farne una "corrente" radicale o rnp che sia |
| Antonio T. | Ecco il punto! :-) |
| Antonio T. | Se volete parto col pippone su questo argomento |
| Antonio T. | mi sono preparato :-) |
| Antonio T. | ma prima vorrei sentire Ernani e Sergio |
| Antonio T. | prontoprontoprontopronto? |
| salvio | (ronf?) |
| Antonio T. | SSSSEEEERGGIOOOOOOOO! |
| salvio | azz..Antò siamo solo io e te? |
| Antonio T. | ERNNNNAAAAAAAANIIIIIIIII! |
| Antonio T. | enno'! erano qui! |
| Antonio T. | che so' caduti tutt'eddue? |
| Sergio D. | La
mia posizione molto vicina alla tua l'ho già esplicitata e,
riassumendola, mi sembra chiaro che questa associazione non possa
essere un circolo chiuso con lo stemmino della RNP, anche se,
mantenendo la scelta della politica blairiana non credo ci sia, al
momento, miglior interlocutore della RNP se si costituirà non puo
esserci |
| Antonio T. | ok |
| Antonio T. | ma questo puo' essere un tuo parere |
| Apr 3 | 2:00 PM |
| Antonio T. | e magari anche quello della maggioranza di LR |
| Antonio T. | pero' non deve essere una discriminante |
| Antonio T. | e magari per qualcuno non è così |
| Antonio T. | e questo non dovrà impedirci di lavorare |
| Antonio T. | credo che su questo possiamo essere d'accordo |
| salvio | sono d'accordo, nessuna discriminante |
| Sergio D. | Nessuna discriminante |
| Antonio T. | ok |
| Antonio T. | il problema ora è che quei due sembrano scomparsi |
| Antonio T. | in ogni caso |
| Antonio T. | faccio il mio ragionamento |
| Antonio T. | lo leggeranno poi |
| Antonio T. | Io penso che l'avvento di internet |
| Antonio T. | costituisca un cambiamento epocale molto più radicale |
| Antonio T. | di un semplice "nuovo mezzo di comunicazione" |
| Antonio T. | penso che equivalga in realtà |
| Antonio T. | alla scoperta di un luogo, di un mondo che prima non c'era, non conoscevamo |
| Antonio T. | un posto da esplorare |
| Antonio T. | da conoscere |
| Antonio T. | in cui si possono incontrare persone, allacciare relazioni |
| Antonio T. | giocare, lavorare, ecc. |
| Antonio T. | in modalità completamente diverse |
| Antonio T. | da quelle dominanti nel cosiddetto "mondo reale" |
| Antonio T. | Questo è già stato dimostrato e sta già accadendo |
| Antonio T. | in tanti settori: |
| Antonio T. | internet sta rivoluzionando |
| Antonio T. | i giochi, |
| Antonio T. | il business |
| Antonio T. | il modo di lavorare |
| Antonio T. | il modo di vivere il tempo libero |
| salvio | si, ad avallare la tua tesi ci sono decine e decine di esempi |
| Antonio T. | il modo di studiare |
| Antonio T. | di fare ricerca ecc. |
| Antonio T. | ecco |
| Antonio T. | credo che sia interessante |
| Antonio T. | e necessario |
| Antonio T. | provare a ragionare sul "fare politica" |
| Antonio T. | in rete |
| Antonio T. | e che concentrandosi in questo |
| Antonio T. | si possano scoprire cose interessanti |
| Antonio T. | e utili poi per "tutta" la politica |
| Antonio T. | mi piacerebbe che LR |
| Antonio T. | si concentrasse su questo |
| Antonio T. | sviluppando iniziative e attivita' in maniera creativa |
| Antonio T. | (qualche idea ce l'ho) |
| Antonio T. | su questo tema |
| Apr 3 | 2:05 PM |
| Antonio T. | anni fa avevo tradotto |
| Antonio T. | un libro americano molto importante su internet e il business |
| Antonio T. | "Cluetrain Manifesto" |
| Antonio T. | e avevo fatto la prefazione all'edizione italiana |
| Antonio T. | che è qui |
| Antonio T. | |
| Antonio T. | mi piacerebbe che tutti provassimo a rileggere quel testo (è del 1999) |
| Antonio T. | per provare a pensare cosa si potrebbe fare |
| Antonio T. | sostituendo alla parola business |
| Antonio T. | che era l'argomento di quel libro |
| Antonio T. | la parola "politica" |
| Antonio T. | ecco cosa intendo, Salvio, per tornare alla tua domanda |
| Antonio T. | quando dico che vorrei che LR si concentrasse sul "come" della Nuova Politica |
| Antonio T. | che non deve essere "nuova" ideologicamente |
| salvio | direi che è obbligatorio che tu scriva un wiki su questo :) |
| Antonio T. | ma nella prassi del fare politica in rete |
| Antonio T. | beh, di queste cose per fortuna resta il transcript :-) |
| Antonio T. | e poi lo possiamo trasportare anche sul wiki |
| Antonio T. | Allora, visto che gli altri sono spariti |
| Antonio T. | e che per me si è fatto tardi |
| Antonio T. | direi di fare così |
| Antonio T. | al più presto metto online una bozza di Manifesto secondo i nuovi criteri |
| Antonio T. | ne dibatteremo un po' e la voteremo |
| Antonio T. | e poi ci mettiamo al lavoro per un calendario di attività nel senso della NP come ho detto sopra |
| Antonio T. | La prima di queste attività |
| Antonio T. | dovrebbe consistere nel far diventare "buona abitudine" |
| Antonio T. | quella di trovarci qui periodicamente |
| Antonio T. | per es. stasera mi sarebbe piaciuto |
| Antonio T. | trovarci qui "in diretta" durante il confronto Prodi-Berlusconi |
| Antonio T. | come una specie di "gruppo d'ascolto" |
| Apr 3 | 2:10 PM |
| Antonio T. | per commentarlo e condividere pareri a caldo |
| Antonio T. | stop |
| Sergio D. | Ci sono ci sono |
| salvio | ok..
il wiki a cui mi rifierivo era relativo al significato che tu dai di
Nuova Politica. E poi certamente c'è da metter mano al manifesto che è
superato quanto meno dai fatti (RNP è reatà) |
| Antonio T. | chiaro |
| Antonio T. | anche se personalmente non so per quanto... :-P |
| Sergio D. | Non so in quanto al confronto, in merito alla mia presenza c'ero ma purtoppo essendo orario di lavoro mi hanno impegnato |
| Sergio D. | In ogni caso si potrebbe non limitare a queste riunioni la discussione, ma porla sul sito e lì |
| Sergio D. | portare le proprie tesi e la discussione stessa |
| Ernani S. | (scusatemi.. ero al telefono) ora mi rileggo tutto |
| Sergio D. | potrebbe essere più concentrata |
| salvio | si, a volte mi chiedo se non sia il caso - se possibile - di abilitare i commenti ai soli aderenti. che ne pensate? |
| Apr 3 | 2:15 PM |
| Antonio T. | vi aspetto |
| salvio | letto il mio intervento? |
| Antonio T. | io sì :-) |
| Antonio T. | ma non sarei d'accordo |
| Antonio T. | i commenti sono liberi per tutti |
| Antonio T. | i members "dettano l'agenda |
| Antonio T. | potendo creare nuovi post |
| salvio | è che ci sono pochi members che scrivono post.. la maggior parte commenta e stop (io uno tra quelli) |
| Antonio T. | infatti quello è semmai il problema da superare |
| Antonio T. | pensavo anche di annullare tutti gli account e rifarli nuovi |
| mimmo68 | has entered the room |
| Apr 3 | 2:20 PM |
| Ernani S. | già.. si dovrebbe essere più "propositivi" |
| Antonio T. | per mandare a ogni socio di nuovo la mail con le istruzioni |
| Antonio T. | bevenuto Mimmo |
| mimmo68 | ciao, sono qui. |
| mimmo68 | sono qui |
| Antonio T. | scusate raga ma io alle 14.30 ho un cliente e devo staccare assolutamente |
| salvio | si, la procedura di "posting" è forse solo un pochino macchinosa.. ma non saprei proporre di meglio. ciao mimmmo |
| Antonio T. | voi potete andare avanti naturalmente |
| salvio | mee too |
| Antonio T. | io vorrei ribadire la proposta di prima per questa sera |
| mimmo68 | vedo solo gli ultimi messaggi |
| Antonio T. | mimmo poi metto il transcript |
| Antonio T. | su LR |
| mimmo68 | grazie |
| Antonio T. | dicevo che potremmo stasera trovarci qui |
| Antonio T. | chi puo' e vuole |
| Antonio T. | per commentare insieme in diretta |
| Antonio T. | il confronto prodi-berlusconi |
| mimmo68 | ho il solito problema serale |
| Antonio T. | magari metto un annuncio su LR e mando una mail |
| salvio | io probabilmente non ci sono.. sono in associazione, però mi pare una bellissima idea. Magari da pubblicizzare :) |
| Sergio D. | Vedrò se posso e anche voglio. Evito di sentire i due se posso |
| mimmo68 | mi riporometto, comunque di leggere quanto prodotto e dire la mia |
| Antonio T. | ok |
| Antonio T. | sintetizzo |
| Antonio T. | abbiamo deciso che |
| Antonio T. | io farò una bozza di nuovo Manifesto |
| Antonio T. | la discuteremo su LR e la voteremo |
| Antonio T. | e poi proporro' alcune iniziativa |
| Antonio T. | iniziative |
| Antonio T. | ispirate a questo criterio: |
| Antonio T. | sperimenta come Internet |
| Antonio T. | possa introdurre elementi di radicale novità (Nuova Politica) |
| Antonio T. | anche nel fare politica |
| Antonio T. | come ha già fatto e sta facendo |
| Antonio T. | nel business |
| Apr 3 | 2:25 PM |
| Antonio T. | prendete come riferimento |
| Antonio T. | questo mio scritto |
| Antonio T. | del 1999 |
| Antonio T. | |
| Antonio T. | che poi vi interrogo ;-) |
| Antonio T. | provando a pensare cosa significherebbe fare quel discorso |
| Antonio T. | applicato alla politica anziché al business |
| Antonio T. | e se vi fa venire qualche idea, per favore postatela su LR |
| Antonio T. | ok? |
| salvio | ok! |
| Antonio T. | E con questo toglierei la seduta |
| mimmo68 | ok. io vi segnalo questa iniziativa dell'Aduc: http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mos… |
| salvio | andiamo in pace.. |
| Antonio T. | su cosa mimmo? |
| salvio | è il programma della RNP! |
| Antonio T. | eh, i programmi... |
| Antonio T. | ok, ragazzi, ciao a tutti, a presto |
| Antonio T. | su LR per la convocazione della prossima |
| salvio | ciao |
| mimmo68 | sono proposte dell'Aduc alle liste in ballo |
| Antonio T. | has left the room |
| Ernani S. | ciao a tutti, buon confronto tv stasera |
| Ernani S. | has left the room |
| salvio | si mimmo, ma molte mi piano quelle della RNP |
| salvio | paiono |
| mimmo68 | has left the room |
| mimmo68 | has entered the room |
| Sergio D. | Ciao a tutti |
| Sergio D. | has left the room |
| Sergio D. | has entered the room |
| Sergio D. | has left the room |
| Apr 3 | 2:30 PM |
| salvio | ciao ... vado anche io |
| salvio | ciao mimmo |
Sala Ortega y Gasset
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